In den Ausstattungslisten findet man dazu ja gar nichts
Das ist genau der Punkt. Jede noch so kleine Ausstattungskomponente wird, möglichst mehrfach, in der Beschreibung aufgeführt.
Im Umkehrschluss: was nicht in der Beschreibung steht ist auch nicht vorhanden. 
Von meiner Seite abschließend zu diesem Thema:
Das reicht meiner Meinung nach vollkommen um die Ladeverlusten zu bestimmen und die sind bei mir bei ca. 10% beim 11kW AC-laden was sich hervorragend mit den ermittelten Werten vom ADAC deckt.
Und mir reicht, weil es mir recht egal ist, ob ich 9 oder 12% Verlust habe.
Da habe ich Dich dann in Deinem Anspruch falsch verstanden.
Formeln stellt man immer mit Variablen auf.
Nachdem ich die Berechnung erläutert habe wird du es schon selbst schaffen da deine Zahlen zu verwenden, bist ja kein Dummer.
Eine Berechnung hatte ich hier schon vor Monaten reingestellt, aber es wird das Rad ja immer gerne neu erfunden.
Ich habe keine Formel aufgestellt sondern Dir konkrete Zahlen zur Berechnung angeboten. Dieser bist Du relativ geschickt ausgewichen. Natürlich kann ich meine Zahlen selbst berechnen - mache ich bei jeder Ladung (oder vielmehr meine Tabellenkalkulation).
Die beiden Vergleichsrechnungen mit den farbigen Zahlen waren einerseits dazu gedacht, die verwendeten Variablen und deren Herkunft leichter sichtbar zu machen (anstelle der Verwendung von kryptischen Variablen) und andererseits im Ergebnis zu belegen, dass die Akkukapazität durchaus einen gewichtigen Einfluss auf die Berechnung des Ladeverlustes hat.
Ausserdem ist es bei einer Verbrauchsberechnung vollkommen egal wie groß die Batterie-Kapazität ist.
Das nenne ich mal eine Nebelkerze. Hier geht es nicht um die Verbrauchsberechnung sondern um den Ladeverlust und dafür ist, wie oben angeführt, die Akkugröße unabdingbar. Ich denke, das weißt Du ganz genau.
Zumal man es ja auch mit realen Werten viel einfacher und präzise berechnen kann
Darum hatte ich ja gebeten: reale Werte berechnen.
Eine Berechnung mit so vielen Annahmen und Vermutungen ist nicht seriös
Diese Behauptung erachte ich als nicht seriös. Es gibt bei meiner Rechnug nur EINE Annahme und die kann variabel eingesetzt werden:
die Kapazität des Akkus.
Da diese derzeit "strittig" ist, kann man mit diesem Wert spielen und die Ergebnisse mit der Realität vergleichen was letztlich dazu führt, dass auch die tatsächlich nutzbare Kapazität ziemlich genau eingegrenzt werden kann.
Die Berechnung von April kann ich nur bestätigen.
Leider konnte ich keine Berechnung von @April finden. Der eingefügte Link zu seinem früheren Post enthält lediglich eine vergleichende Aufzählung von angezeigten oder fahrerisch ermittelten Werten aus denen er dann Schlüsse gezogen hat. Das ist keine Berechnung sondern etwas in der Art von "mein Bordcomputer zeigt einen Verbrauch von 10 l /100 km an. Ich habe vollgetankt und bin 100 Kilometer gefahren, dann musste ich bis auf Voll wieder 10 Liter tanken (weil ich annehme, dass meine Zapfpistole exakt beim selben Füllstand wie bei der Abfahrt abgeschaltet hat) und jetzt weiß ich, dass mein Bordcomputer stimmt."
So etwas nenne ich "empirisch" und nicht "berechnet".
@April
Deine Antwort ist keine Berechnung mit konkreten Zahlen um die ich Dich gebeten hatte, sondern besteht leider nur aus Allgemeinplätzen.
Und jetzt mal Butter bei die Fische - Deine Berechnung mit Zahlen bitte.
In meinem Post #93 ist mir ein Fehler unterlaufen. Ich habe die Werte dort korrigiert und den Grund der Änderung vermerkt.
Die tatsächliche Batteriekapazität ist nach meiner Berechnung die mitentscheidende Größe um den Ladeverlust berechnen zu können, soweit man nicht über entsprechende Messinstrumente verfügt. Ich habe für die Berechnung nur die Eckdaten Batteriekapazität, geladene kWh und den %Wert um den die Batterie aufgeladen wurde.
Zwei Beispiele:
a)
60 kWh Batterie - Aufladung (von/bis) um 50% = rechnerisch 30 kWh - tatsächlich geladen 32 kWh --> 2 kWh Ladeverlust
--> 50/30*2 = 3,33 % Ladeverlust
b)
50 kWh Batterie, gleiche Aufladung um 50% = rechnerisch 25 kWh - tatsächlich geladen 32 kWh --> 7 kWh Ladeverlust
--> 50/25*7 = 14 % Ladeverlust
Du siehst (soweit Du meiner Berechnung vertraust), dass die Batteriekapazität eine entscheidende Größe ist, da sich daraus die weiteren %Werte errechnen.
Unwichtig ist dagegen die gefahrene Strecke oder der vom Bordcomputer errechnete Verbrauch.
Die gefahrene Strecke benötige ich nur, wenn ich den Gesamtverbrauch/100km errechnen will und daraus ggfs. den Verbrauch/100km OHNE Ladeverluste.
Das Ergebnis ist jedoch immer der Verbrauchswert unter Einbeziehung aller Verbraucher und Aggregate.
Für den Wert der Nebenverbraucher muss ich mich auf die Angaben des Displays verlassen.
Macht nach meiner Rechnung unter Voraussetzung einer Batterie mit
60 kWh: 3kWh Ladeverlust ≙ 5 %
57,5 kWh: 5 kWh Ladeverlust ≙ 8,7 %
55 kWh: 7 kWh Ladeverlust ≙ 12,7 %
Da nach @April Aussage ein Ladeverlust unter 10% bei AC-Laden technisch gar nicht möglich ist bleibt nur die Schlussfolgerung, dass die Batteriekapazität zw. 55 kWh und 57,5 kWh liegt.
Da wird der Verbrauch der Heizung lustig nochmal dazu gerechnet und man wundert sich über horrende Verbräuche und freut sich über Ladeverluste im einstelligen Bereich, was beim AC-Laden rein technisch gar nicht möglich ist.
So, dann möchte ich jetzt doch mal Deine Rechnung zum Ladeverlust in kWh und % sehen:
Ladung am 03.12.2022
Ladebeginn: 2 % - Restreichweite 8 km
Ladeende: 80 % - Restreichweite 275 km
Geladen: 49,19 kWh (3phasig CEE mit 16 A = 11,04 kWh - Ladedauer ca. 4h27')
Akkukapazität 60 kWh (angebl.)
bequem
Vielleicht wenn man mit dem Rücken auf der Sitzfläche vom Beifahrersitz liegt und die Beine durch die geöffneten Seitenfenster steckt.
Genauso das die Türgriffe zum öffnen nicht beleuchtet sind
Weder innen noch außen - wobei mir innen noch wichtiger gewesen wäre.
Oder so was:
https://www.amazon.de/gp/product/B08MWHQW5Z/ref=ppx_yo_dt_b_search_...
1 fürs Handschuhfach
1 für den Kofferraum
1 immer geladen zum schnellen Austauschen der schwächelnden Lampe
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da in dem Falle die Daten direkt aus Elster bzw. dem Ausweis übertragen werden
Ich will jetzt da nicht ewig diskutieren und wenn Du Deine Prämie auch ohne die Erklärung erhalten hast ist alles gut.
Ich wurde seinerzeit von der BAFA darauf hingewiesen, dass meine Wahrheitserklärung noch fehlt - identifiziert hatte ich mich auch letztes Jahr schon über ELSTER.
Am 21.12.2021 hatte ich den Antrag online gestellt. Am 04.01.2022 erhielt ich die Erinnerungsmail mit folgendem Inhalt:
Sehr geehrter Herr xxx,
Sie haben erfolgreich Ihren Online-Antrag für die Förderung von elektrisch betriebenen Fahrzeugen (Umweltbonus) übermittelt.
Hiermit möchte ich Sie daran erinnern, dass die Bestätigung der wahrheitsgemäßen Angaben zu Ihrem Antrag einzureichen ist. Beachten Sie bitte, dass Ihr Online-Antrag erst nach Zugang Ihrer Bestätigung vollständig ist und geprüft werden kann.
Ich bitte Sie, Ihren Antrag entsprechend zu ergänzen und die angeforderte Bestätigung
innerhalb von 14 Tagen im Upload- Bereich des BAFA
(https://fms.bafa.de/BafaFrame/upload) unter Angabe Ihrer Vorgangsnummer xxx
nachzureichen. Andernfalls muss Ihr Antrag aufgrund mangelnder Vollständigkeit abgelehnt
werden.
Sollten Sie bereits die Bestätigung der wahrheitsgemäßen Angaben zu Ihrem Antrag hochgeladen haben, betrachten Sie dieses Schreiben als gegenstandslos.
Bitte beachten Sie des Weiteren, dass die Gewährung von Fördermitteln unter dem Vorbehalt der verfügbaren Haushaltsmittel steht.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr BAFA
Mit der Identifizierung über z.B. Elster werden nur Deine Personendaten verifiziert - Elster weiß nichts über Dein Fahrzeug und schon gar nicht darüber, ob die diesbezüglich von Dir angegebenen Daten der Wahrheit entsprechen. Mit Deinem Antrag gibst Du, über Deine persönlichen Daten hinaus, noch eine Vielzahl an Erklärungen ab.
Daher der abschließende Hinweis auf dem Formular:
Bitte laden Sie ausschließlich die "Bestätigung der wahrheitsgemäßen Angaben" mit Ihrer Unterschrift innerhalb von 14 Tagen
über den Uploadbereich https://fms.bafa.de/BafaFrame/upload hoch.
Mehr kann ich zu der Vorgehensweise nicht sagen und es bleibt jedem unbenommen, seinen Antrag so zu stellen wie er es für Richtig hält.
Dann läuft alles papierlos
Das ist richtig - die Wahrheits-Erklärung musst Du trotzdem (wie auch immer) unterschrieben hochladen. Per Post muss bei entsprechender Identifizierung nichts versandt werden.
Man kann diese Seite mit der Erklärung alleine ausdrucken, unterschreiben, einscannen und hochladen oder
z.B. mit PDF24 separieren und per Acrobat Reader mit einer eingescannten Unterschrift versehen und so hochladen.
Aber das wurde schon einmal so beschrieben.
